?

Log in

No account? Create an account
На совещаниях, где я перевожу, я практически всегда - единственная… - атипичный контрол-фрик
March 19th, 2012
11:34 am
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
На совещаниях, где я перевожу, я практически всегда - единственная женщина. В этой связи очень бросаются в глаза "эти маленькие различия":

Например, сущий пустяк: немцы в качестве довольно официального приветствия подают руку и мужчинам и женщинам или не подают вовсе.

То есть, начало встречи, все друг друга приветствуют, немцы пожимают руку всем, в том числе мне, спрашивают, как дела, если мы уже знакомы, или представляются, если нет. Русские пожимают руку немцам и друг другу, старательно не встречаясь со мной взглядом. О том, чтобы представиться, если мы не знакомы, речь не идет. Вообще новые на совещании люди ко мне обращаются в основном двумя фразами: "Переведите им" и "А как бы мне кофе?"

Каждый день на работе та же картина: заходя в кабинет, мужчины обязательно подают руку друг другу, даже если человек забежал на минутку по делу, он непременно обойдет всех, в том числе зайдет в наш отдаленный угол, чтобы подать руку Жене, причем Женя может даже не знать, кто это - с ним все равно поздороваются за руку. А нас с Катей при этом аккуратно игнорируют: произносится "доброе утро" и протягивается рука мужчине, а в нашу сторону даже не смотрят. Мы тут как бы есть, но это как бы никого не волнует.

Со временем начинает несильно, но отчетливо напрягать.

Tags:

(87 comments | Leave a comment)

Comments
 
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:bespartiinyi
Date:March 19th, 2012 03:38 am (UTC)
(Link)
берите иннициативу и здоровайтесь первая.
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 19th, 2012 03:52 am (UTC)
(Link)
В данном случае я говорю не о том, что мне лично делать в какой-то ситуации, а об общем отношении: я могу приучить сколько-то человек к мысли, что я - больная на голову феминистка и со мной надо здороваться как с мужчиной, но осознание, что женщина - тоже человек, к этим людям все равно не придет.
[User Picture]
From:_marmotte
Date:March 19th, 2012 04:25 am (UTC)
(Link)
А как русские реагируют на то, что немцы с тобой здороваются за руку?
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 19th, 2012 04:31 am (UTC)
(Link)
Честно говоря, не обращала внимания. Действительно, надо будет посмотреть.
[User Picture]
From:aqva_regis
Date:March 19th, 2012 04:28 am (UTC)
(Link)
Мне все-таки кажется, что ты имеешь дело с Очень Особенным Людьми на работе.
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 19th, 2012 04:33 am (UTC)
(Link)
Не без этого, не без этого.
[User Picture]
From:im_puls
Date:March 19th, 2012 04:41 am (UTC)
(Link)
я много раз замечала, как, протягивая руку при знакомстве, ввожу некоторых мужчин в ступор. При этом пожимают руку эти, введённые, вяло, за кончики пальцев, как будто бы размышляя - то ли отбросить, то ли поцеловать )

в западных компаниях пожимать руку всем - это норма

через стол обычно руку не пожимаю, если только встречаемся непосредственно face-to-face, т.е. до того, как все расселись по местам
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 19th, 2012 06:53 am (UTC)
(Link)
У нас через стол руку как-то и не пожимают, скорее все подходят друг к другу.
[User Picture]
From:sperans
Date:March 19th, 2012 06:20 am (UTC)
(Link)
Сейчас будет "извините за мат".
Я этот ёбаный цирк наблюдаю вот прямо сию секунду. Пришёл на работу мальчег, последовательно здоровается за руку с сидящими в комнате 8 (!) мальчиками и только голосом - с 4 девочками (девочек может быть и больше, чем мальчиков). Каждый уходящий проделает этот же финт. Я начальник всего этого зоопарка, но со мной здороваются, естественно, только голосом и кивком. Прикинь, да?
Нет, я ни разу не принимаю это на свой счёт, все прекрасно знают, кто тут главный. На мой вкус, мальчики при этом выглядят полными идиотами. Директора так себя не ведут, это только "низшее звено" развлекается.
Но всё равно понятно, что цирк этот сексистский. И всё равно как-то неприятненько.
Показать, что ли, ребятам этот пост с комментами...
[User Picture]
From:kizune
Date:March 19th, 2012 06:52 am (UTC)
(Link)
Извините, что влезаю, но что Вам - начальнику! - мешает один раз так припечатать, чтобы потом над этим год ржали и впредь никому неповадно было? Что-нибудь, типа: "Самец определяет других самцов по запаху и здоровается только с ними" Или: "У Вас аллергия на женщин, и Вы поэтому боитесь прикоснуться к женской руке?"
[User Picture]
From:savanda
Date:March 19th, 2012 07:10 am (UTC)
(Link)
Я недавно несколько таких постов читала! Все жалуются, что женщинам руки демонстративно не жмут.
У меня нет сейчас коллектива рабочего, чтоб проверить, как у нас. Стала вспоминать, как было, когда он был. Сначала вспомнила, что, кажется, все здоровались просто голосом. Но вполне возможно, что я не замечала, как мужики жмут друг другу руки. Вечером у мужа спрошу, как у них дело обстоит. Он в опен-спейсе работает, его пока обойдешь, домой пора настанет.

Я, кстати, не хотела бы рукопожиматься со всеми подряд. Я бы желала, чтоб они перестали друг другу руки жать, а меня бы как не трогали, так и не трогали. Ну, если это официальная церемония знакомства на каких-то переговорах, один раз можно бы пожать. Но не каждое утро. И ни в коем случае чтоб не целовали!! Доктор, у меня невроз?
[User Picture]
From:sperans
Date:March 19th, 2012 07:21 am (UTC)
(Link)
вот я бы тоже хотела, чтобы это театральное действо прекратилось, ибо правда же "ёжик, иди нахуй, торопимся" :)
[User Picture]
From:dotje_lieveke
Date:March 19th, 2012 08:08 am (UTC)
(Link)
Если мне (вдруг, очень редко) не подают руки при первой встрече, или выходит заминка, когда человек судорожно соображает - подавать/не подавать, пожимать/не пожимать - я сама руку даю. А по утрам - чему я очень рада - все у нас здороваются словами через рот.

Вот на предыдущей работе у меня был культурный шок. 14 человек в open space, и каждый, кто утром приходит, должен обойти всех и поцеловать в щечку. Ну, кроме team-лидера) правда, в определенный момент появилась сотрудница, которая и его по утрам тоже целовала. По-моему, кроме меня и его такая практика всех устраивала)
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 19th, 2012 08:12 am (UTC)
(Link)
Мне, честно говоря, странно подсовывать свою руку человеку, который в мою сторону даже не смотрит.
У меня на разных работах бывало по-разному, но до этой работы у меня всегда были женские коллективы.
[User Picture]
From:sperans
Date:March 19th, 2012 08:33 am (UTC)
(Link)
Показала пост своим. Дружно отмазываются, что ничего не имеют в виду :) Про ёжика хотя бы задумались, и про то, сколько начнёт уходить времени, когда их станет 50.
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 19th, 2012 08:39 am (UTC)
(Link)
Я в общем-то верю, что не имеют. Но просто представить, что все люди в кабинете одного пола, но каждый входящий с большинством здоровается лично, а с несколькими людьми - оптом. Ну странно же.
[User Picture]
From:sperans
Date:March 19th, 2012 09:02 am (UTC)
(Link)
И ещё наблюдение за живой природой. Это у них точно не про уважение, зуб даю.
Идём на совещание, в одной точке пространства одновременно оказываемся: я (начальник службы), одна из директоров (женского пола), мальчик из моей службы и мальчик-админ.
Мальчики друг другу пожимают руку.
Обе присутствующих женщины по статусу не просто выше, а очень сильно выше, никакого неуважения тут просто не может быть, статус вообще не обсуждается.
Просто это "чисто мальчиковая игрушка".
[User Picture]
From:sperans
Date:March 19th, 2012 09:02 am (UTC)
(Link)
а всё равно противно как-то :)
[User Picture]
From:konj_v_paljto
Date:March 19th, 2012 09:41 am (UTC)
(Link)
на прошлой работе народу, конечно, было меньше.
если со мной не здоровались за руку, а с другими здоровались (а такое иногда было), - было очень обидно.
если ни с кем не здоровались - не было.

Когда я здоровался за руку со всеми, то женщина (коллега) (сама!) сказала, что вообще-то с женщинами за руку здороваться не принято. она это как обиду не воспринимала абсолютно, наоборот, удивлялась, когда я пытался с ней за руку здороваться.
[User Picture]
From:sperans
Date:March 19th, 2012 09:42 am (UTC)
(Link)
о!
а я тот самый человек, с которым не здороваются за руку.
И кагбэ понятно, что на дураков не обижаются. Но каждый раз как-то неуютно. Каждый день.
[User Picture]
From:konj_v_paljto
Date:March 19th, 2012 09:52 am (UTC)
(Link)
вот, погуглил:
http://otvet.mail.ru/question/16519937/

или вот еще, с уклоном в религию, отсюда может пойти:
http://toldot.ru/jfamily/woman/woman-ask_6368.html
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 19th, 2012 09:55 am (UTC)
(Link)
Мой офис населен правоверными иудеями?????
[User Picture]
From:mbwolf
Date:March 19th, 2012 12:13 pm (UTC)
(Link)
В правилах хорошего тона времен моего детства (которые, подозреваю, копипастились с дореволюционных) четко было обозначено, что при приветствии подает (или не подает, если не считает нужным) руку старший - младшему, женщина - мужчине, иначе неприлично. :)
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 19th, 2012 05:38 pm (UTC)
(Link)
А только что зашедший в помещение протягивает руку уже присутствующим :)
[User Picture]
From:tourelle
Date:March 19th, 2012 01:58 pm (UTC)
(Link)
"Со временем начинает напрягать" - да у тебя просто ангельское терпение! Это вообще-то свинство со стороны мужской части коллектива.
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 19th, 2012 05:39 pm (UTC)
(Link)
Насколько я понимаю, они об этом просто не задумываются
[User Picture]
From:ezhik_israely
Date:March 19th, 2012 08:38 pm (UTC)
(Link)
шовинисты долбанные
у нас на работе приехал араб из французского офиса и чуть ли не первым делом принесся ко мне просить совета. Он поняла что у нас много религиозных женщин, которым руку трогать нельзя. И ему нужно было понять как 100% определить религиозная женщина или нет, что бы с одной стороны не лезть с ненужным рукопожатием, но с другой, ни дай бог, не пропустить рукопожатие там где нужно и можно.
Причем араб очень ортодоксальный мусульманин, у него в Париже жена чуть ли не в парандже ходит, но на работе это никого ниипет.
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 20th, 2012 12:15 am (UTC)
(Link)
Они не то, чтобы шовинисты - они и слова такого не знают. Скорее действительно разница в традициях в целом.
[User Picture]
From:petiashka
Date:March 19th, 2012 11:42 pm (UTC)
(Link)
Блин! Собрались девки в бане и давай догадки строить... Убивать всех мужланов нафик за такие дела! Чтоб духа их на этой Земле не было! ;-)))
Лен, ну ты как маленькая, ей-Богу ;-) При чем тут немцы с англичанами и прочее неуважение, а? С каких это пор в России мужчины жали женщинам руки, а? Не, я не беру полу- и чисто западные филиалы со своими навязанными стандартами поведения. Я беру совершенно российский социум. Когда, скажи, такое бывало, а? Никогда. Целовать -- целовали. При СССР и щас -- поменьше, не без того. Но жать -- с какого перепуга?? ;-)) Ну, просто другая культура у россиян. В смысле, не хуже или лучше, а просто другая :) этот текст -- не оправдание прочих выходок твоих любимых инженерОв ;-)
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 20th, 2012 12:14 am (UTC)
(Link)
Петь, видишь ли, я как раз о том и говорю, что культура - другая. Если все время варишься только в одной, своей, то кажется, что все нормально и так оно и надо. А когда есть, с чем сравнивать, то видишь определенные нюансы. И вот это самое "так принято" даже не вершина айсберга, а так, наблюдение. При этом я старательно оговариваю, что говорю не о русских мужчинах вообще, а о тех, с кем работаю. Но вот среди тех, с кем я работаю, быть женщиной, скажем так, не слишком приятно.
Powered by LiveJournal.com