?

Log in

No account? Create an account
На совещаниях, где я перевожу, я практически всегда - единственная… - На совещаниях, где я перевожу, я практически всегда - единственная… - атипичный контрол-фрик Page 2 — LiveJournal
March 19th, 2012
11:34 am
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
На совещаниях, где я перевожу, я практически всегда - единственная женщина. В этой связи очень бросаются в глаза "эти маленькие различия":

Например, сущий пустяк: немцы в качестве довольно официального приветствия подают руку и мужчинам и женщинам или не подают вовсе.

То есть, начало встречи, все друг друга приветствуют, немцы пожимают руку всем, в том числе мне, спрашивают, как дела, если мы уже знакомы, или представляются, если нет. Русские пожимают руку немцам и друг другу, старательно не встречаясь со мной взглядом. О том, чтобы представиться, если мы не знакомы, речь не идет. Вообще новые на совещании люди ко мне обращаются в основном двумя фразами: "Переведите им" и "А как бы мне кофе?"

Каждый день на работе та же картина: заходя в кабинет, мужчины обязательно подают руку друг другу, даже если человек забежал на минутку по делу, он непременно обойдет всех, в том числе зайдет в наш отдаленный угол, чтобы подать руку Жене, причем Женя может даже не знать, кто это - с ним все равно поздороваются за руку. А нас с Катей при этом аккуратно игнорируют: произносится "доброе утро" и протягивается рука мужчине, а в нашу сторону даже не смотрят. Мы тут как бы есть, но это как бы никого не волнует.

Со временем начинает несильно, но отчетливо напрягать.

Tags:

(87 comments | Leave a comment)

Comments
 
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:urzik
Date:March 20th, 2012 06:53 am (UTC)
(Link)
ну я не совсем понимаю
просто в нашей традиции не принято здороваться с женщиной за руку.

Заметь, я не говорю, что не надо здороваться совсем - просто делают это иначе - словами, кивком или еще как. Тот факт что тебя используют как "подай-принеси", да еще и не обращаясь по имени, говорит только о низкой культуре этих людей, но первый пункт (не за руку) мне кажется естественным. А если уж тебе это нужно, вопреки принятому стандарту, то тогда озвучивай, да
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 20th, 2012 07:11 am (UTC)
(Link)
Я понимаю, что "в нашей традиции". У нас неприятная традиция. Я не собираюсь затевать с ней войну, но она мне неприятна и я не вижу причин, почему бы мне об этом не писать.
[User Picture]
From:urzik
Date:March 20th, 2012 07:18 am (UTC)
(Link)
Тогда это не конструктив. Или принимаешь правила игры, или меняешь их, а так... ты просто брюзжишь. Имеешь право, конечно же, но это чревато застреванием в этом положении. Хотя я скорее подумаю, что тебе не о чем писать, или того, что тебя постепенно достает работа, или еще миллион чего угодно.

Мы (мальчики) кинулись защищать традицию не потому, что это нас как-то уязвило, просто мы все (ну, хорошо, я сам - буду за себя говорить) прикидываем на себя. Я после твоего поста все равно не буду протягивать руку женщинам, просто потому, что ты такая одна, а других всех устраивает. И вероятность того, что я поставлю девушку в дурацкое положение, когда она не будет знать, что делать с моей протянутой рукой - велика.

Я никого не обижаю. Я просто делаю как надо, как требуется. В конце-концов чтобы обида была обидой нужно еще намерение обидеть. А если ты обиделась на то, что не имело целью тебя обидеть, то это уже твои заботы. Жаль конечно, что так получилось, и я постараюсь запомнить, что тебе надо протягивать руку, но это исключение.

А что кто-то не открывает дверь и не подает руку - помогая даме выходить из автобуса. Ну, увы. Я уж отвечаю в одном месте.
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 20th, 2012 07:36 am (UTC)
(Link)
Гриш, ты сейчас несколько слишком углубляешься в анализ, в результате додумывая то, что я не говорила и не думала. Мой жж - не трибуна, с которой я призываю менять правила игры. Я описала явление и свою реакцию на него. Точка.
Конкретная ситуация вчера, после которой я написала пост: мы сидим, работаем, вдруг забегает молодой человек, молча пожимает руку Жене и убегает. Я про себя отметила, что это не первый и не второй раз и что мне это кажется не слишком приятным. И после этого я об этом написала.
[User Picture]
From:urzik
Date:March 20th, 2012 07:41 am (UTC)
(Link)
А я увидел твой пост и написал что подумал я.
[User Picture]
From:peggy_s
Date:March 22nd, 2012 04:47 pm (UTC)
(Link)
Тут, ИМХО, есть один такой момент...
В результате развития традиций в данном конкретном коллективе оказывается, что _каждый_ мужчина получает свое-индивидуальное приветствие, а женщина - нет (либо общее, либо никакого). Напрягает-то именно это. "Приветствую тебя, дорогой Карлсон! Ну и ты, Малыш, заходи"
У нас на работе тоже мужчины пожимают друг другу руку, а женщинам - нет. Но в большинстве случаев это не напрягает, потому что здоровается все равно каждый с каждым. "Здравствуй, Маша, здравствуй Люся, Здравствуй Сережа (пожал руку) А Вот когда проходит кто-то мимо девиц с общим "привет" чтоб пожать руку в дальнем углу сидящему мужику - это напрягает
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 22nd, 2012 04:48 pm (UTC)
(Link)
Да, именно!
[User Picture]
From:petiashka
Date:March 23rd, 2012 04:59 pm (UTC)
(Link)
Давайте тогда зайдем с другой стороны. Девочки обнимают друг друга при встрече и даже -- о, ужас! -- целуют. А стоящим рядом мальчикам достается только общее "Привет!" Не, ну, обидно же, не? ;-)
Ну, понятно, здесь речь, как правило, не о работе. Но если мы говорим об общей традиции, то пример имеет право на жизнь, правда?
[User Picture]
From:redbreast_
Date:March 21st, 2012 08:20 pm (UTC)
(Link)
Я тоже заметила, что немцы обожают со всеми за руку здороваться. Ещё в 2005-м мне это понравилось.
[User Picture]
From:bukashulya
Date:March 23rd, 2012 08:54 am (UTC)
(Link)
Ха:) У нас тут в Турции как то попытались жене премьер министра руку пожать. Она чуть ли не убежала, а руки спрятала за спину. Нидайбох доторнутся! Ужас ужас ужас. :)
[User Picture]
From:mithrilian
Date:March 25th, 2012 07:15 pm (UTC)
(Link)
По этикету они правы: младший не подает руку старшему, мужчина не подает руку женщине. Женщина сама подает руку (при этом по "высокому" этикету за ней выбор - повернуть ли ее ладонью вниз для поцелуя или нет. Ну, это к работе не относится, конечно). Другое дело, что мужчина должен предоставить женщине _возможность_ подать ему руку, т.е. сам подойти к ней.

Но это всё старинные правила. На современной работе, имхо, при приветствии пол различать не следует.

Edited at 2012-03-25 07:18 pm (UTC)
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 28th, 2012 02:12 pm (UTC)
(Link)
А что делать, если женщина младше мужчины? И по возрасту, и по должности? А что делать женщине, если мужчина просто не смотрит в ее сторону?
[User Picture]
From:lal111
Date:March 29th, 2012 12:35 pm (UTC)

Рыдаю.

(Link)
Сама работаю переводчиком, жмут руку все от китайцев до турок. БЕЛАРУСЫ же выше этого. Я так вроде цветка в кадке :)
Согласна со многими отписавшимися, но выхода не вижу. Мальчики возмущаются)))
[User Picture]
From:kaffeesahne
Date:March 29th, 2012 12:37 pm (UTC)

Re: Рыдаю.

(Link)
Думаю, меня бы меньше задевали приветствия, если бы я в остальном не чувствовала, что ко мне относятся как к цветку, в значении "умная как цветок"
[User Picture]
From:lal111
Date:March 29th, 2012 12:46 pm (UTC)

Re: Рыдаю.

(Link)
ну так это обычное дело. Не человек, а механизм. Машинка для перевода, который, как широко известно, дело легкое и доступное небольшому женскому уму. Меня это веселит))) Пускай недооценивают, сквитаемся :)
Powered by LiveJournal.com